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Temos vários tópicos de jiu jitsu e quase nenhum sobre judô.

Estava acompanhando uma etapa do mundial.

Interessante poder ter luta de solo.

fiquei com algumas dúvidas:

1. Quando eh permitido a luta de solo?

2. O que eh posição defensiva no chão que faz a luta voltar em pé?

3. Tem tempo que pode ficar no chão?

4. A imobilização com as costas no chão eh considerado finalização? (teve uma luta de disputa de bronze que o cara aplicou um waza-ari e depois chapou as costas do outro no chão com o tronco e ficou ali miguelando e o outro perdeu por ippon, dai não entendi lhufas)

5. Quais finalizações não são válidas?

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1. Quando eh permitido a luta de solo?

Quando um atleta tenta projetar seu adversario e o mesmo se defende para não levar ippon e os dois se encontram no solo existe a possibilidade de ambos vencerem a luta

por imobilização ou finalização.

O chão de uma luta de Judô tem que ser muito dinamico se em 10 segundo não houver progressão na movimentação, o arbitro manda a luta voltar em pé.

2. O que eh posição defensiva no chão que faz a luta voltar em pé?

Observe que normalmente o atleta que está por baixo sempre fica na posição tartaruga, de barriga para baixo ou na meia guarda, é normal quando um atleta fica nessas

posições ele não tente fazer nada apenas espere o sinal de "MATE" do arbitro para que os lutadores voltem a ficar em pé.

3. Tem tempo que pode ficar no chão?

Se houver progressão na movimentação não tem tempo , no mundial do Rio eu vi uma luta que teve uns 3 minutos de luta de solo, antigamente se uma imobilização ou

finalização que começa-se na area de luta e se os lutadores saíssem dessa area a luta parava, agora não pode sair da area de competição que a imobilização ou chave

continua valendo.

4. A imobilização com as costas no chão eh considerado finalização? (teve uma luta de disputa de bronze que o cara aplicou um waza-ari e depois chapou as costas do outro no chão com o tronco e ficou ali miguelando e o outro perdeu por ippon, dai não entendi lhufas).

Finalização não , mas o atleta pode ganhar uma luta se conseguir imobilizar seu adversario por 20 segundos. (OSSAE-WAZA) técnicas de imobilização.

Hoje se um atleta consegue imobilizar seu adversario a pontuação de ossaekomi é:

10 a 14 segundos- Yuko

15 a 19 segundos- Wazari

20 segundos Ippon

5. Quais finalizações não são válidas?

No Judô apenas estrangulamentos e chaves de braço valem como ippon.

qualquer outra chave é passivel de desclassificação HANSOKU-MAKE.

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Grande Dudu! Muito obrigado!!

Curti mais ou menos o mundial, algumas lutas bem amarradas.

No caso da disputa do bronze que eu citei ali em cima o cara imobilizou o outro projetando o tronco no tronco do outro nos 100kg por 15s. como já tinha tomado um waza-ari perdeu por ippon.

Esse negócio da imobilização tira um pouco qs possibilidades de os lutadores quererem ir para o chão, não acha?

Tipo montou ou foi para o 100 kg fodeu!!

Agora não pode ir para as costas com o cara nos quatro apoios?

E guarda eh considerado não combate e tem de voltar em pé?

Vou procurar um lugar para treinar judô.

Abraço,

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Guarda é uma posição defensiva, se o cara fecha a guarda ou até a meia guarda e não fizer nada imediatamente, tipo raspar ou tentar finalizar, o juiz para e recomeça em pé. Se um levantar tb para e volta em pé, por exemplo um cara ñ vai ficar fazendo guarda muito tempo contra um outro em pé tentando passar pq o juiz vai parar, outro exemplo, lutador por baixo encaixa um triângulo, e o outro levanta como se fosse dar um slam que nem do Rampage no Arona, o juiz para.

Ñ pode chave de pulso, de pé, perna, cervical

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Valeu Hall

Esse negócio da imobilização tira um pouco as possibilidades de os lutadores quererem ir para o chão, não acha?

Tira sim, Judoca que não faz chão não se arrisca de jeito nenhum, se fecha e espera o "MATE" do arbitro.

O que eu vejo muito aqui em Curitiba é judoca treinando Jiu e não é pouco não é muito mesmo.

Tipo montou ou foi para o 100 kg fodeu!!!

Fodeu mesmo você tem 20 segundos pra sair senão perde a luta rsrsrs, mas existe a possibilidade de cruzar a perna do adversario (meia guarda),isso faz com que a

imobilização seja desfeita.

Agora não pode ir para as costas com o cara nos quatro apoios?

Hall hoje com os judocas fazendo muito chão ficar de quatro apoios ficou muito perigoso sim, no Jiu a galera mochila sem dó você tem tempo pra trabalhar os

estrangulamentos, no judô vc não tem esse tempo então é normal o pessoal tentar fazer viradas ou reversão(raspagem no Jiu), mas ja tem muito judoca fazendo

estrangulamento de lapela. como eu vi no ultimo mundial do Rio uma judoca de israel YARDEN GERBI ganhou uma semi final e uma final com o memso estrangulamento de

lapela quando a adversaria estava de quatro apoios ( tem no you tube).

E guarda eh considerado não combate e tem de voltar em pé?

Se ficar parado não tem jeito volta em pé, é dificil você ver alguem fazendo guarda no Judô,e outra se você encaixa um jujigatame da guarda fechada (armlock) e eu te

levantar a luta para mesmo se estiver no talo, Sankaku (triangulo) tambem é dificil alguem finalizar pois se você estiver levando um sankaku e levantar seu adversario

fazendo ele perder o contato com o chão a luta para.

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Aproveitando o tópico:

Até que ponto é válido o praticante de jj treinar tb judô no intuito de melhorar as quedas?

Li que a Kyra treina judô tb...

Me parece que vale mais a pena (para o praticante de jj, diga-se), treinar mais quedas e defesas de quedas com as regras do jj mesmo do que tentar complementar o treino com aulas judô, pois já estaria treinando diretamente para o fim que pretende, ou seja, jj.

Tenho a impressão que muitos praticantes de jj buscam o judô em razão das quedas serem negligenciadas em algumas escolas, que quase só treinam solo e geralmente começam os rolas de joelhos.

Eu passei a admirar ainda mais o judô depois que comecei a treinar jj, isso é fato, e respeito muito seus praticantes, apenas lancei esse ponto para ver a opinião da galera.

Abraço.

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Agora não pode ir para as costas com o cara nos quatro apoios?

Hall hoje com os judocas fazendo muito chão ficar de quatro apoios ficou muito perigoso sim, no Jiu a galera mochila sem dó você tem tempo pra trabalhar os

estrangulamentos, no judô vc não tem esse tempo então é normal o pessoal tentar fazer viradas ou reversão(raspagem no Jiu), mas ja tem muito judoca fazendo

estrangulamento de lapela. como eu vi no ultimo mundial do Rio uma judoca de israel YARDEN GERBI ganhou uma semi final e uma final com o memso estrangulamento de

lapela quando a adversaria estava de quatro apoios ( tem no you tube).

Ela aplicou um "peruvian necktie", só que usando a lapela. Golpe irado!

CB+dollaway+Jesse+Taylor+Peruvian+Necktie.JPG

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Aproveitando o tópico:

Até que ponto é válido o praticante de jj treinar tb judô no intuito de melhorar as quedas?

Abraço.

__________________________________________________________________________________________________

Eu acho a troca de experiência muito valida para ambas as artes pois no Judô a projeção(queda) perfeita é o que todos buscam, mas Judô não é só projeção.

No Judô se trabalha muito postura,movimentação,pegadas,finta,sequencia,variação e o principio do momento (saber a hora exata de realizar a projeção).

No Jiu é a mesma coisa o principal é a finalização mas se trabalha tambem postura,movimentação,pegadas,finta,sequencia e o principio do momento (a hora certa de

dar o bote).

Antigamente eu achava que trocar quedas era importante para os atletas passadores e pesados mas cheguei a conclusão que serve para qualquer peso e se encaixa no jogo de

qualquer um.

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Chamar pra guarda seria desclassificação?

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Não desclassifica mas pode se perder a luta se chamar para guarda de maneira errada e seu oponente aproveitando que vc está se projetando para trás joga o corpo em cima

de você.

Em geral o pessoal usa bastante finta para levar a luta para o chão ou se está em dificuldade na luta em pé.

pode fintar um Tomoe-nage, kouchi makikomi, kouchi gari e Outchi gari e levar a luta para o chão para tentar imobilizar ou finalizar.

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Chamar pra guarda seria desclassificação?

Não, não seria desqualificação :)

Quantos mais posts vejo acerca do Judo, mais vejo o desconhecimento que a maior parte dos usuários têm relativamente às regras, dinâmicas de combate e reportório de técnicas do Judo.

Infelizmente como já disse noutro tópico, este mês é muito complicado em termos de trabalho e não dá para fazer uma paragem prolongada para fazer umas boas postagens acerca da história, regras, competição, etc do Judo.

Deixo no entanto aqui rapidamente, uns videos, para que vejam que muita das coisas que vocês pensam que não existem no Judo, na realidade existem e que as ditas "alavancas" já lá estavam bem antes dos Gracie (muitos processos para chegar à finalização finalização foram agilizados, é um facto, agora falar em alavancas... é como aqui há tempos um praticante de JJB estava-me a dizer que no Judo não havia "guarda borboleta").

Abraço

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Mas se cara chama para a guarda e o outro projeta o corpo e cola as costas no chão não eh ippon?

Judo Pitbull, eu sou leigo em relação ao judô. Como estava vendo o mundial e não entendendo nada decidi abrir o tópico para tirar dúvidas e motivar o interesse na arte.

Seria muito bom se vc complementasse com a história do judô.

Dudu, muito obrigado novamente pelas tiradas de dúvidas, vc treina jiu jitsu tb?

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Judo pitbull mês passado aconteceu o Campeonato Paranaense de Master de Judô aqui no Paraná seu conteraneo o Pedro Dias participou lutando o por equipe.

Ele lutou por Maringá e nos encontramos na semi final a equipe da academia aonde eu treino acabou perdendo a semi e disputamos o terceiro lugar com uma academia aqui de

Curitiba tambem, acabamos ficando em terceiro e a equipe de Maringá com o Pedro ficou em primeiro.

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Judo Pitbull, eu sou leigo em relação ao judô. Como estava vendo o mundial e não entendendo nada decidi abrir o tópico para tirar dúvidas e motivar o interesse na arte.

Hall,

Esta critica nunca visou ser negativa nem tão pouca dirigida a ti :)

É apenas a constatação que muitos usuários aqui, e não estou a dirigir isto ao NoFunAtAll, dão uma imagem do Judo quase como que este só fosse Nage-Waza e que em termos de Ne-Waza nós fossemos autênticos cintos brancos e que qualquer cinto azul faria gato sapato de um cinto preto de judo.

Abraço

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