Shogun X Jon Jones

[Convidado m.a.zanini]

Coletiva depois do evento

Uéé .. Cadê o Showgun nessa coletiva ?

Caraca ..! Uuiiiií ! Essa doeu até em mim !

[A-Negativo 0]

É impressionante como os fãs do Shogun tentam dar desculpas, inventam teorias, procuram explicações e blá, blá, blá...

Shogun perdeu porque o Jones foi infinitamente melhor, o Shogun, mesmo "andando para frente" não encontrou o JJ. Fato. A história do maior lutador do mundo e aquela babação toda deu nisso: cegueira!

Eu cansei de bater no teclado dizendo que o Shogun teria sido campeão sem NENHUMA defesa de cinta. Pronto. Escrevi aqui, mas não consegui recuperar o post ainda (a ferramenta de buscas está com algum problema): JJ vai jogar o Shogun de um lado a outro do octagon, vai amassar e o Shogun vai cansar de apanhar.

Me chamaram de Lyonete e blá blá blá... Agora TENTAM justificar a derrota do ídolo.

Lembrem-se: Shogun ganhou a chance de disputar o cinturão depois de perder para o Forrest, ganhar do Coleman (aposentado em atividade) morto no gás e do Lidell (outro aposentado que à época estava em atividade). A chance caiu do céu, ele aproveitou, fez uma boa 1ªluta onde perdeu, chorou pacas e ganhou uma segunda chance, que agarrou com tudo, vindo de cirurgia e blá blá blá. Como ele ganhou, virou o maior do todos os tempos, o imbatível, isso e aquilo.

Para mim o Shogun de ontem não teria encontrado nada contra o Rashad também.

Sem contar que foi foda ele dar os tapinhas no chão para pararem a luta, sendo que ela já estava parada. Preferia ter saído dali apagado ou esperado a boa vontade do árbitro parar a luta. E teve sorte porque se fosse o Mário Yamasaki ele não teria parado naquele momento. E isso porque o JJ não tinha punch e nem poder de nocaute.

Abraços.

Editado March 21, 2011 por A-Negativo

[Remixed 0]

É impressionante como os fãs do Shogun tentam dar desculpas, inventam teorias, procuram explicações e blá, blá, blá...

Shogun perdeu porque o Jones foi infinitamente melhor, o Shogun, mesmo "andando para frente" não encontrou o JJ. Fato. A história do maior lutador do mundo e aquela babação toda deu nisso: cegueira!

Eu cansei de bater no teclado dizendo que o Shogun teria sido campeão sem NENHUMA defesa de cinta. Pronto. Escrevi aqui, mas não consegui recuperar o post ainda (a ferramenta de buscas está com algum problema): JJ vai jogar o Shogun de um lado a outro do octagon, vai amassar e o Shogun vai cansar de apanhar.

Me chamaram de Lyonete e blá blá blá... Agora TENTAM justificar a derrota do ídolo.

Lembrem-se: Shogun ganhou a chance de disputar o cinturão depois de perder para o Forrest, ganhar do Coleman (aposentado em atividade) morto no gás e do Lidell (outro aposentado que à época estava em atividade). A chance caiu do céu, ele aproveitou, fez uma boa 1ªluta onde perdeu, chorou pacas e ganhou uma segunda chance, que agarrou com tudo, vindo de cirurgia e blá blá blá. Como ele ganhou, virou o maior do todos os tempos, o imbatível, isso e aquilo.

Para mim o Shogun de ontem não teria encontrado nada contra o Rashad também.

Sem contar que foi foda ele dar os tapinhas no chão para pararem a luta, sendo que ela já estava parada. Preferia ter saído dali apagado ou esperado a boa vontade do árbitro parar a luta. E teve sorte porque se fosse o Mário Yamasaki ele não teria parado naquele momento. E isso porque o JJ não tinha punch e nem poder de nocaute.

Abraços.

Acho que você esta desmerecendo o lutador que Shogun é. Ele pode ser um pouco inconstante em termos de preparo físico devido as cirurgias que sofreu nos últimos anos no joelho, mas o Lidell não estava tão decadente assim na época, tinha perdido pro Rashad mas até aquele momento da luta tava ganhando.

Não acredito que o Rashad passaria o carro nele, até porque o jogo em pé do Rashad (limitado só tem boxe) e sua envergadura (sendo menor que a do Shogun) realmente o Shogun teria vantagens (com seu queixo de aço).

Todo mundo apontou essa parada de um ano, mas cirurgia no joelho é foda. Vejam Pato, ficou desde o começo do brasileiro do ano passado parado e só voltou a jogar agora nesse ano e isso lá na europa que tem muito melhor preparador físico e pessoal mais qualificado pra cuidar dos atletas.

Eu torço para os brasileiros (tirando o Thiago Silva que é marrento demais), e nunca iria desejar que um lutador brasileiro sofresse uma derrota daquela forma. O fato é que nas suas palavras da pra sentir uma satisfação na derrota do Shogun, e é uma análise muito tendenciosa.

[marcoprodata 0]

Caros, sou novo no forum mas vou dar minha opinião, assisti a luta umas 4 vezes seguida pra tentar entender o q aconteceu, e a minha impressão é a seguinte, a estratégia do shogun no inicio do combate foi errada, encurtar a distância de cara foi um erro, pois ficou facil pro jj acertar ele, e o shogun tem um problema não tem defesa de queda, e o jj tem um chão bom, não é igual o lyoto que o shogun raspou rindo, ai começou o massacre, após o shogun levantar a primeira vez e levar aquela saraivada de golpes o jj não acabou o combate ali pq não quis, reparem bem que após acertar vários golpes no shogun após ele levantar ele olhou pro shogun viu que a luta tava ganha já e recuou para bater mais e dar o show dele, ele quis bater muito no shogun e humilhar mesmo, se quisesse teria acabado no primeiro round, no segundo foi a mesma coisa ele começava a bater e parava depois pra dar o show dele, no terceiro qdo viu que ainda poderia correr algum risco após o shogun tentar pegar a perna dele ele resolveu acabar o combate e usou o maximo da violencia no ground and pound dele, ali ele bateu pra acabar a luta e depois que o shogun levantou ele foi pra finalizar ali. O shogun é um grande lutador mas errou feio na estrategia de luta, o jj não é só um fanfarrão como muitos achavam, mas um grande lutador e pode ir longe se continuar treinando sério e encarando com seriedade as lutas como tem encarado, é igual o AS, fala muito antes mas dentro do cage mostra tudo o q sabe. No momento o único cara abaixo dos peso pesados que poderia com ele é realmente o AS, pois a diferença de envergadura dos dois não seria tão brutal. O AS tem uma envergadura boa tb. Agora é esperar pra ver o desenrolar. O shogun deve se recuperar, tem td pra bater qualquer outro da categoria, mas o JJ vai ser duro, só se ele conseguir voltar a inspiração do pride (coisa que acho difícil).

[Convidado Galhardo]

Se ele tinha gameplan não sei , porque se for o mesmo que ele usou contra o Lyoto , na primeira ele perdeu e na segunda tava perdendo tbm ate conseguir conectar um mata-cobra . Golpe esse que diga-se de passagem ele tentou algumas vezes contra o Jones e não teve a mesma sorte .

Penso que mais do que um gameplan , um campeão que se preze deve ter acima de tudo coração e fibra !

Vejam por exemplo o Minotauro contra o Bob Sapp , levou uma das maiores surras da História e não deu os 3 tapinhas e venceu a luta !

Wallid Ismail já lutou com a clavícula quebrada!

Joil de Oliveira já enfrentou o Pele no auge com a mão quebrada!

Lyoto defendeu seu cinturão ate as ultimas forcas e não poder mais , com mão quebrada e na segunda vindo de cirurgia e recuperação!

Luiz Azeredo teve os dentes quebrados pelo Gomi no auge mas não bateu!

Spider com a costela quebrada foi espancado , não bateu e venceu no final!

Etc ... Etc.... Só pra citar esses .

Um verdadeiro campeão se faz com fibra , garra , coração e "sanguenuzoio"

E não no momento de aperto se encolher todo e dar 3 tapinhas desesperado mesmo o arbitro já tendo parado a luta , como brasileiro me deu ate vergonha alheia ....

Enfim , essa é minha opinião sincera .

Editado March 21, 2011 por Galhardo

[Khrostinis 0]

Não interessa se o Shogun entrou sem gás, se estava um ano parado, se tava sem vontade, se sentiu a pressão da cinta, se tava com joelho isso ou aquilo. Isso tudo faz parte de uma luta, quem entrou no cage foi o Shogun, O Shogun de hoje é aquele que foi atropelado, o de amanhã pode ser outro, só depende dele; afinal, se ele não treinou o problema é dele, se ele tava um ano parado o problema é dele. Jon Jones não tem nada haver com isso. Daqui um pouco pegam um brigão de rua que bate em todo mundo, enfiam no cage pra lutar, ele toma uma coça e pra não ficar feio vai dizer "é que você treina e eu não". Problema de quem? Luta é isso, MMA é isso. Não treinou apanha mesmo. Cada luta é uma história devido a essas variantes. Então não tem desculpa.Imagine só se os desafiantes tivessem que ficar esperando, e aí tá 100 por cento?, não tô sem gás. E agora tá com gás? sim mas treinei pouco. E agora? Muito tempo parado.

[Convidado Galhardo]

Se ganha é o maior LHW da história , não ninguém na categoria pra tomar a cinta e blá blá!

Se perde era porque tava sem gás e não treinou e não tava 100%

Aí fica fácil , Shogun nunca perde porque o adversário foi melhor .

[Goosebumps 0]

Uéé .. Cadê o Showgun nessa coletiva ?

Caraca ..! Uuiiiií ! Essa doeu até em mim !

[brutality 0]

odeio esse Jones.

[Smilodon 0]

É impressionante como os fãs do Shogun tentam dar desculpas, inventam teorias, procuram explicações e blá, blá, blá...

Shogun perdeu porque o Jones foi infinitamente melhor, o Shogun, mesmo "andando para frente" não encontrou o JJ. Fato. A história do maior lutador do mundo e aquela babação toda deu nisso: cegueira!

Eu cansei de bater no teclado dizendo que o Shogun teria sido campeão sem NENHUMA defesa de cinta. Pronto. Escrevi aqui, mas não consegui recuperar o post ainda (a ferramenta de buscas está com algum problema): JJ vai jogar o Shogun de um lado a outro do octagon, vai amassar e o Shogun vai cansar de apanhar.

Me chamaram de Lyonete e blá blá blá... Agora TENTAM justificar a derrota do ídolo.

Lembrem-se: Shogun ganhou a chance de disputar o cinturão depois de perder para o Forrest, ganhar do Coleman (aposentado em atividade) morto no gás e do Lidell (outro aposentado que à época estava em atividade). A chance caiu do céu, ele aproveitou, fez uma boa 1ªluta onde perdeu, chorou pacas e ganhou uma segunda chance, que agarrou com tudo, vindo de cirurgia e blá blá blá. Como ele ganhou, virou o maior do todos os tempos, o imbatível, isso e aquilo.

Para mim o Shogun de ontem não teria encontrado nada contra o Rashad também.

Sem contar que foi foda ele dar os tapinhas no chão para pararem a luta, sendo que ela já estava parada. Preferia ter saído dali apagado ou esperado a boa vontade do árbitro parar a luta. E teve sorte porque se fosse o Mário Yamasaki ele não teria parado naquele momento. E isso porque o JJ não tinha punch e nem poder de nocaute.

Abraços.

Não há justificativa nenhuma. É fato que o Jones entrou com um gameplan perfeito, ele estava muito inspirado. Mas é fato e ninguém pode negar que o Shogun negligenciou os próprios treinamentos ou não conseguiu atingir o seu limite. Não existe golpe que tire todo o gás do cara daquele jeito. Shogun estava sem gás, sem estratégia(ou alguém aqui saberia explicar qual era a estratégia dele?). Ele usou o seu "antigo estilo" e não deu certo. MMA agora tem que lutar com a cabeça, não como antigamente (que a galera apertava o botão "foda-se" e iria ver o que dava).

2º negrito é verdade. Não só o Rashad, mas do jeito que ele entrou sem gás ele não venceria quase ninguém da categoria.

A maior vergonha da luta foi ele ter dado os 3 tapinhas no chão(Samuray fez isso e foi DEMITIDO do UFC, Dana White falou que não aceitava isso, mas ele não vai fazer isso com o Shogun)...Campeão não pode desistir assim não. Tem que fazer igual ao Minota(quem não lembra da luta contra o Sapp...Que iria ser encerrada pelo médico, mas ele insistiu e ganhou? Mesmo em caso de derrota, quem não lembra da surra que o Wanderlei levou do Cro Cop. E insistiu para luta continuar, e ainda levou um head kick que abriu um corte fuderoso na cabeça?...Isso é espírito de campeão). Essa foi a minha maior decepção com o Shogun. Sei que ele é um dos caras mais talentosos da categoria, sei que ele tem chances de ter a cinta de volta, mas depois dos 3 tapinhas nada vai me fazer acreditar que ele realmente tem espírito de campeão.

Quando o Shogun enfrentou o Lyoto eu estava torcendo pelo Shogun(sou viúva do pride e sempre gostei do estilo chute boxe), mas confesso que me arrependi. O Shogun mostrou o caminho das pedras pra vencer o Lyoto(que estava sendo mais impressionante que o próprio Jones), tomou a cinta do Lyoto e não conseguiu defender...Lyoto perdeu do Rampage(pra mim foi garfo) e agora ele está com o psicológico abalado...SE o Lyoto voltar a ter a confiança que tinha, corrigir algumas PEQUENAS falhas no jogo dele, tenho certeza que ele tratoriza todo mundo...Jones é talentoso, é novo...Mas ele não tem a habilidade do Lyoto. Tenho certeza que o Lyoto é o cara certo pra vencer ele.

[malicia 0]

SE o Lyoto voltar a ter a confiança que tinha, corrigir algumas PEQUENAS falhas no jogo dele, tenho certeza que ele tratoriza todo mundo...Jones é talentoso, é novo...Mas ele não tem a habilidade do Lyoto. Tenho certeza que o Lyoto é o cara certo pra vencer ele.

Cara... foi exatamente o que 90% das pessoas aqui do PVT falavam : Jones e' novo e talentoso e nao tem a habilidade do Shogun...

E deu no que deu... acho que precisam parar de subestimar o Jon Jones e comecem a lidar com o fato que o Brasil ainda nao tem um LHW pronto pra tirar a cinta do Jon Jones...

Lyoto ta lutando pra nao ser demitido contra o Couture e ja tao querendo dizer que ele vencer o Jones...

O jogo do Lyoto e' o counter e circular o tempo todo... Jon Jones tem maior envergadura , facilidade de encurtar a distancia e um wrestling mto bom.... Obvio que luta e' luta...mas seria improvavel uma vitoria do Brasileiro ...

Na minha opniao o jiu-jitsu e o wrestling do Lyoto sao "ok", nada fora do comum... e na minha opniao para vencer o Jones precisa ser top em JJ ou wrestling...

[GurgelL 0]

Slowmotion highlight:

http://player.vimeo.com/video/21326436

Editado March 22, 2011 por GurgelL

[jlaborne 0]

Se ele tinha gameplan não sei , porque se for o mesmo que ele usou contra o Lyoto , na primeira ele perdeu e na segunda tava perdendo tbm ate conseguir conectar um mata-cobra . Golpe esse que diga-se de passagem ele tentou algumas vezes contra o Jones e não teve a mesma sorte .

Penso que mais do que um gameplan , um campeão que se preze deve ter acima de tudo coração e fibra !

Vejam por exemplo o Minotauro contra o Bob Sapp , levou uma das maiores surras da História e não deu os 3 tapinhas e venceu a luta !

Wallid Ismail já lutou com a clavícula quebrada!

Joil de Oliveira já enfrentou o Pele no auge com a mão quebrada!

Lyoto defendeu seu cinturão ate as ultimas forcas e não poder mais , com mão quebrada e na segunda vindo de cirurgia e recuperação!

Luiz Azeredo teve os dentes quebrados pelo Gomi no auge mas não bateu!

Spider com a costela quebrada foi espancado , não bateu e venceu no final!

Etc ... Etc.... Só pra citar esses .

Um verdadeiro campeão se faz com fibra , garra , coração e "sanguenuzoio"

E não no momento de aperto se encolher todo e dar 3 tapinhas desesperado mesmo o arbitro já tendo parado a luta , como brasileiro me deu ate vergonha alheia ....

Enfim , essa é minha opinião sincera .

tá soltando cáca pela boca campeão

Shogun já estava grogue desde o 1 round,conseguia nem respirar,já tava todo moido, continuou na raça mesmo sabendo q já tinha ido pro saco.

Eu morro mas não bato, pra mim eh coisa de idiota

[Eduardo Alonso 0]

Caro Delio Mutran,

Já não é a primeira vez que você me chama de arrogante. Não te conheço pessoalmente, e no passado ja te perguntei aqui se me conhecia pessoalmente, se te fiz algo, e o porque dessa impressão.

Repito que se passo essa impressão, pela minha postura confiante, e por acreditar nas minhas idéias, desculpe. Não é realmente essa a intenção e quem me conhece realmente sabe que isso não condiz com a verdade. Não sei o que fiz ou deixei de fazer em montreal pra causar essa impressão, mas como disse da outra vez, não se pode agradar a todos e ninguem é perfeito.

Pelo jeito, você não esta disposto a observar a coisa por outro angulo. Acredito que o fato de você torcer pelo Lyoto não te obriga ou justifica a ter ogeriza pelas equipes rivais. O Lyoto tem todo nosso respeito como atleta e como pessoa, a mesma coisa vale pra todos os outros adversários, incluindo o Jon Jones, que conversou comigo no hotel domingo a noite e pediu inclusive desculpas pelo seu comportamento pre-luta.

Acho que você deveria guardar um julgamento até realmente conhecer alguem, mas entendo que você tenha direito a sua opinião, e se ela persistir, que assim seja. Acredito já ter demonstrado boa fé me preocupando em responder a seus comentários contra minha pessoa duas vezes.

Obrigado e abraços,

Eduardo Alonso.

[Bodhi 0]

Slowmotion highlight:

http://player.vimeo.com/video/21326436

JJ brincou hein?! Achei que poderia ter até finalizado a luta antes, ficou se "divertindo"